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Hallo Spider-Freunde,
wie schon unter „Neu hier“ und „Suche“ eingetragen, habe ich mich ein wenig sehr in das Modell verschaut und möchte die Jahreszeit nutzen, um ein Exemplar vielleicht ein wenig günstiger als im Frühling zu erstehen. Hinzuzufügen wäre, dass ich nicht selbst schrauben kann bzw. mir die Möglichkeiten fehlen. Der Wagen soll in erster Linie im Sommer Spaß machen und erst in zweiter Linie denke ich an einen gewissen Werterhalt bzw. vielleicht sogar eine Wertsteigerung.
Meine Wünsche wären:
– Ein Exemplar in gutem bis sehr gutem Zustand.
– Kein amerikanisches Modell auf Grund der Stoßfänger.
– Option ein H-Kennzeichen zu bekommen.Mit der Fa. G+B habe ich bereits telefoniert, sie vermitteln nur bzw. haben ab und an einen in Kommission.
Zur Prüfung eines Fahrzeuges werde ich G+B, soweit möglich einbeziehen.
Fragen:
Da die amerikanischen Modelle auf dem Markt scheinbar in der Überzahl sind wäre die erste Frage, ob ein Umrüsten auf schlankere Stoßfänger problemlos möglich ist, auch im Hinblick auf die H-Abnahme? Was würde eine Umrüstung ungefähr kosten?
Haben die amerikanischen Modelle (außer den hässlichen Seitenstrahlern) noch irgendwelche grundsätzlichen Schwächen?
Gibt es spezielle Serien oder Baujahre, die man meiden bzw. bei der Suche grundsätzlich ausschließen sollte?
Ist eine Ersatzteilversorgung grundsätzlich gewährleistet?
Wie seht Ihr eine mögliche Wertentwicklung in den kommenden Jahren?
Ansonsten wären Erfahrungswerte bzw. Kosten für folgende Arbeiten recht interessant:
– Erneuerung der Bezüge (Sitze, Türverkleidungen) in Leder.
– Erneuerung Verdeck inkl. Persenning.Entschuldigt bitte den Sack voll (vielleicht auch etwas naiver) Fragen, aber im Moment gehe ich noch ganz unbedarft und ohne jegliche Vorkenntnisse an das Thema ran.
Grüße aus München und vorab schon mal vielen Dank.
@isarauen wrote:
– Ein Exemplar in gutem bis sehr gutem Zustand.
– Kein amerikanisches Modell auf Grund der Stoßfänger.
– Option ein H-Kennzeichen zu bekommen.Diese 3 Optionen beschränken die Modellpalette auf
die hübschesten
die seltensten
die teuersten
Spider: AS, BS, BS-1, CS-1.
AS, BS und BS1 waren übrigens auch als US-Modelle Chromspider, ab CS/CS1 kamen die schaurigen Handtuchhalter…
@isarauen wrote:Da die amerikanischen Modelle auf dem Markt scheinbar in der Überzahl sind wäre die erste Frage, ob ein Umrüsten auf schlankere Stoßfänger problemlos möglich ist, auch im Hinblick auf die H-Abnahme? Was würde eine Umrüstung ungefähr kosten?
Umrüstung geht, es gibt mehrere Fahrzeuge von foristi hier, die werden darauf antworten. Ist allerdings aufwendig, da Blecharbeiten ins Spiel kommen, wenn es gescheit aussehen soll.
@isarauen wrote:Haben die amerikanischen Modelle (außer den hässlichen Seitenstrahlern) noch irgendwelche grundsätzlichen Schwächen?
Vergasermodelle CS1 und CS2 sind mit leistungsreduzierten Motoren (hängt auch mit der Motorperipherie zusammen!!) und allerlei Abgasreinigungsgedöns (bei CS1 ohne Kat) ausgestattet- die Fahrleistungen sind entsprechender milder als bei CS0 (Einspritzer) und BS1/CS1 aus Europa.
Umrüstung, um diese Fahrzeuge zu kräftigen, kosten Geld und Teile, die es z.T. nicht mehr neu gibt (Krümmer).
@isarauen wrote:
Gibt es spezielle Serien oder Baujahre, die man meiden bzw. bei der Suche grundsätzlich ausschließen sollte?
Bis auf die oben beschriebenen Nachteile der US-Spider ab 1975 – 1979 sind die Autos im wesentlichen mechanisch und im Blech identisch. Von daher scheidet kein Typ imho wirklich aus.
Primär entscheidend ist der Pflege, – Erhaltungs- und Restaurierungszustand – vor allem wenn man nur fahren und nicht schrauben will.
Allerdings: Ein paar Grundkenntnisse sollte man sich bei mindestens 30 Jahre alten Fahrzeugen schon aneignen, es sei denn man hat eine gute Werkstatt. Baumgärtner ist da natürlich eine Referenz…
@isarauen wrote:
Ist eine Ersatzteilversorgung grundsätzlich gewährleistet?
Im großen und ganzen ja. Problematisch sind Blechteile, Inneneinrichtung, Armaturen. Unproblematisch ist im Großen und Ganzen alles im Bereich Motor, Antrieb und Fahrwerk.
Es gibt etliche Ersatzteilehändler, die hier auf der website verzeichnet sind, mit keinem von ihnen hatte ich bei der Restaurierung Probleme, durchweg sind sie hilfsbereit und liefern gut. Einige (z.B. Arnold und Augustin) liefern auch gute Gebrauchtteile.@isarauen wrote:
Wie seht Ihr eine mögliche Wertentwicklung in den kommenden Jahren?
Die Preise ziehen besonders für Chromspider deutlich an, als Wertanlage kann man den Spider aber keinesfalls sehen, dafür hat er einen immensen Spaßfaktor und ist durchaus alltagstaulich.
@isarauen wrote:
Ansonsten wären Erfahrungswerte bzw. Kosten für folgende Arbeiten recht interessant:
– Erneuerung der Bezüge (Sitze, Türverkleidungen) in Leder.
– Erneuerung Verdeck inkl. Persenning.Für eine sehr gute komplette Leder- Inneneinrichtung habe ich vor 12 Jahren ca. 3.000 DM hingeblättert (Handwerker nenne ich auf Anfrage gern).
Persenning gibt es in Kunststoff bei allen Anbietern, Preise siehe dort.
Verdecke gibt es in Kunststoff (halte ich nicht für empfehlenswert und in Stoff (Sonnenland-Qualität ist immer noch die beste) von mehreren Anbietern, aktuelle Preise können andere sicher nennen.
@isarauen wrote:Entschuldigt bitte den Sack voll (vielleicht auch etwas naiver) Fragen, aber im Moment gehe ich noch ganz unbedarft und ohne jegliche Vorkenntnisse an das Thema ran.
Grüße aus München und vorab schon mal vielen Dank.
Nur wer fragt, erhält Antworten.
der carlino
Hallo Tom,
schau Dir mal diese Auktion an:
http://www.ebay.de/itm/250988964248?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
Hier werden die Chromstoßstangen in Stahl verchromt, oder in Edelstahl poliert angeboten.
Wenn Du die Blinker z.B. wie auf dem Auktionsbild, unter der Stoßstange montierst, dann fallen auch keine Blecharbeiten an.
Die originalen Blinker für diese Stoßstangen gehören in das Blech über die Stoßstange, sind aber nicht leicht zu bekommen.Da die US-Stoßstangen mit Stoßdämpfern montiert sind, brauchst Du noch andere Halter.
Wie es aussieht, sind diese aber bei der Auktion nicht dabei.
Man kann diese Halter entweder fertig kaufen (evtl. beim gleichen Anbieter), oder aber selber ein paar Flacheisen biegen und bohren.Ich habe diese Umrüstung vor ein paar Jahren auch gemacht und habe ohne Probleme das H-Kennzeichen bekommen.
Gruß
ThomasHallo Carlino
Das was du möchtest, wirst du schwer finden und wenn dann teuer bezahlen. Mit dem Wertzuwachst in Zukunft ist reine Spekulation und mußt bestimmt etliche Jahre warten bis deine Anforderungen oder Wünsche in Erfüllung gehen.
Mein Tip wäre wie es Holger schon gesagt hat, kaufe dir ein Vergaser Model und baue es nach deinen Vorstellungen um.
Alles andere ist nicht bezahlbar und da du kein Schrauber bist reine Illosion.
Gruß Winni
Erst einmal ein großes Dankeschön an die Tipps und Hinweise. Werde mir in den nächsten Tagen einige ansehen, um auch ein Gefühl dafür zu bekommen.
Ein Modell hab ich gestern bereits besichtigt und war angenehm überrascht, wie gut die Karosse erhalten war. Das hat sich allerdings auch im Preis gezeigt. 14 K wollte der Händler im Kundenauftrag.
In jedem Fall aber ein schönes Modell.
Werde weiter suchen und auch weiter fragen ..
@HOLLYDOC wrote:
nicht carlino sondern der tom sucht einen spider 🙂
ich würde noch zwei drei monate mit dem kauf warten , dann kommen die not- und frustverkäufe 😀
gruß
holger
spider-krefeldBei dem Wetter ist’s wohl wirklich kontraproduktiv ..
So, gestern den 2ten angesehen, Baujahr bzw. EZ 82, rot/schwarz.
Auch der 2te saut an der Hinterachse am Differenzial, scheint eine Krankheit des Spider zu sein. Motor läuft rund, Lack würde ich mit Note 4 bezeichnen, TÜV noch 9 Monate. Preis ist noch nicht ganz klar ..
Nachdem es sich der Verkäufer meines 124er sich es trotz Kaufvertrag und Anzahlung doch anders überlegt hat, bin ich weiter auf der Suche.
Zwischenzeitlich habe ich mir 8 Fahrzeuge angesehen und ich merke grad, dass mir ein paar Zahlen fehlen, um auch Modelle im schlechten Zustand bewerten zu können.
Mit was muss man rechnen, wenn ..
- – man eine Komplettlackierung im Fachbetrieb ausführen lassen möchte, und ..
- – was kostet es ungefähr, beim Sattler den Innenraum komplett erneuern zu lassen.
Mir reicht eine Hausnummer. Beim Innenraum meine ich tatsächlich komplett, inkl. Vordersitze, Fond, Armaturenbrett in Leder und eine Erneuerung der Teppiche.
Eine anständige Lackierung mit sauberen vorarbeiten kannst du mit 2500 bis 3500 rechnen.
Beim Innenraum kommt dann noch mal ein 1000er drauf, wenn nicht mehr.Das lohnt sich nur, wenn du vor hast den Wagen bis das der Tod euch scheidet zu behalten.
Es kommen ja auch noch andere Kosten auf dich zu, Technik, Fahrwerk, Elektrik usw.
Suche lieber bis du einen anständigen gefunden hast, mein Tip.Gruß Winni
Es kommt auf den Kaufpreis an. Wenn einer da steht, der technisch in einem guten aber innen in einem verlebten Zustand ist, dann muss man nur addieren, um zu vergleichen.
@Winni wrote:
Eine anständige Lackierung mit sauberen vorarbeiten kannst du mit 2500 bis 3500 rechnen.
Beim Innenraum kommt dann noch mal ein 1000er drauf, wenn nicht mehr.Das lohnt sich nur, wenn du vor hast den Wagen bis das der Tod euch scheidet zu behalten.
Es kommen ja auch noch andere Kosten auf dich zu, Technik, Fahrwerk, Elektrik usw.
Suche lieber bis du einen anständigen gefunden hast, mein Tip.Gruß Winni
Hallo Tom,
würde mir an Deiner Stelle auch Zeit lassen – evtl. kannst Du mit viel Glück das für <10K Eus bekommen was Deiner Vorstellung entspricht.
Am ehesten ein CS1 oder CS2 und wenn Dich der US „Rammschutz“ stört, kannst Du es wie hier auch schon diskutiert umbauen. Mein CS2 hat die Dinger dran und man gewöhnt sich an viel – für mich ist Originalität wichtig und CS1 und CS2 sahen nun mal so aus.
Mein CS2 war zwar noch billiger als 10K Eus war aber technisch viel zu machen und das geht wenn Du es nicht selber machen kannst gewaltig ins Geld.
Für mich war das Wichtigste kein Rost,wenig Verschleiss (Lack/Innenausstattung).
Also eifrig weitersuchen dann klappt das schon.Spidergrüße
Gunter 🙂
Kann mich meinem Vorredner nur anschließen und ein Vergaser ist auch einfacher für einen Laien wie die späteren Einspritzermodelle.
Man sollte auch als nichtschrauber bedenken, dass es wenig Werkstätten gibt die sich noch mit der alten Technik auskennen und so mal eben dir sagen können, warum deine Einspritzanlage nicht mehr funktioniert.Am Anfang wollte ich auch die Handtuchhalter gegen Chromstoßstangen tauschen, nachdem ich sie aber zurück gesetzt habe, möchte ich sie nicht missen. Isdt halt Geschmackssache.
Jetzt im Winter kannst du auch eventuell einen guten Spider ergattern. Tip, lasse dich durch die Optik nicht täuschen.
Gruß Winni
Ein tolles Auto, nicht billig aber eben ohne jede Zimperlein fast wie neu.
Nach Italien oder CH zu gucken lohnt auch,
da die (guten!) Spider dort doch noch eine ganze Schippe
günstiger sind, dieser 1600 BS hier könnte ein guter Kauf sein.auch sicher kein übler Kauf:
http://annunci.ebay.it/annunci/auto/torino-annunci-cirie/fiat-124-spider/31573866
auch der ist kein überteuerter Schrotthaufen….ich habe stets gute Spider in Italien gesehen…umsonst sind die guten Wagen dort allerdings auch nicht…
http://bologna.bakeca.it/auto/fiat-124-sport-spider-45kg48151806
Klar gibt es in Italien schöne Fahrzeuge, vielleicht auch noch ein wenig günstiger. Aber 8 und mehr Stunden Fahrzeit? Da fehlt mir leider die Zeit für ..
Übrigens stehen auch in den Benelux-Ländern schöne Modelle. Der hier mach einen hervorragenden Eindruck, aus erster Hand, letzte Serie ..
Ich bleib oder muss leider bei meinem Umkreis von +200km bleiben.
Und 20K und mehr sind auch über meinen Budget. Wäre das Budget kein Problem, dann hätte ich den hier (für mich eine Traumkombination) sofort bestellt und ungesehen kommen lassen:
Der nette blaue BS1 1600 hier
http://suchen.mobile.de/auto-inserat/fiat-124-spider-bs-b%C3%B6hl-iggelheim/165607671.html
steht bei
Stefan Weizsäcker
Klassische Automobile
Im Stiegelsteig 11
67459 Böhl-Iggelheim
06324 9714840Sicher auch ganz nett! 🙂
Ich weiß natürlich nicht wie es unter dem Lack aussieht….aber heruntergeritten schaut er nicht aus.
@isarauen wrote:
…
Und 20K und mehr sind auch über meinen Budget. Wäre das Budget kein Problem, dann hätte ich den hier (für mich eine Traumkombination) sofort bestellt und ungesehen kommen lassen:
Kaum verlinkt man den Wagen, schon ist er weg. Wer war das? 😉
Gibt es hier Nutzer mit einem elfenbeinfarbenen (Avorio) Wagen? Wie sind die Meinungen zu der Farbe? ich bin gerade etwas zwiegespalten …
Moin Moin,
meiner ist zwar blau, aber ich habe vor Kurzem einen schönen elfenbeinfarbenen mit schwarzer Innenausstattung gesehen.
Das stand dem Auto sehr gut und in Verbindung mit den Chromanbauteilen wirkt das sehr edel.Also mir hats gefallen, aber ist ja wie immer Geschmacksache…
Gruß
ThomasHallo,
ich habe einen Elfenbeinfarbenen. Mit Bordeaux/Schwarzer Innenausstattung.
Ich finde keine andere Farbe schöner 🙂 – ausser vielleicht blau-schwarz beim Abarth. Bilder gerne auf Wunsch.ciao,
StefanHallo Tom,
was meinst Du zu dem roten BS aus Sandhausen bei mobile?
5990€ sind da angesagt.Spidergrüße
Gunter 😮
Inzwischen habe ich ja schon einige Fahrzeuge gesehen und die meisten zwischen 5 und 8.000 eu sind vielleicht von der Substanz her ganz ordentlich aber sie brauchen alle durch die Bank extrem viel Liebe und Zuneigung, von der Arbeit ganz zu schweigen.
Selbst schrauben scheitert bei mir an der Zeit, am Ort und auch ein wenig an der Geduld. Kleinere kosmetische Dinge wären kein Problem, aber geht es an’s Eingemachte muss ich die Arme heben.
Daher kommt im Prinzip nur ein fertiger Wagen oder ein Wagen bei dem klar abgegrenzt ist, dass bspw. die Innenausstattung neu zu machen wäre.
Schade, dass es wirklich viele Fahrzeuge gibt, die sehr lieblos über die Jahre behandelt wurden, an denen jahrelang nichts gemacht wurde. Das sind alles samt Bastelbuden und man weiß nicht, wo man anfangen soll.
Nicht verzagen, früher oder später findet sich der richtige.
Gruß
ThomasSo, und um die Ernsthaftigkeit zu unterstreichen … gerade angekommen.
Bedenke mal das die jüngsten Spider auch schon 27 Jahre alt wären, also keine Neuwagen mehr.
Ich denke auch mal die zum Verkauf angeboten werden, in einem durchschnittlichen oder verwarlosen Zustand zum Teil sind.
Die wirklich guten sich dann schon über Jahre in ein und derselben Hand befinden und ihren Spider pflegen und hegen.
Das ist bestimmt auch bei allen anderen älteren Fahrzeugen so.Wir haben fast Winter und glaube mir mit etwas Geduld wirst du deinen richtigen Spider schon finden.
Viele hier schrauben selber, was du nicht machst und deshalb mußt du für dich das optimalste fürs Frühjahr suchen.
Gruß Winni
So, meine Liste ist abgearbeitet. Freitag war der 10te Wagen dran … auch nix für’s Geld.
Bis auf weiteres –> Aufgabe!
Ich würde die Flinte noch nicht direkt mit dem Kinde ausschütten…..
Normalerweise kommen jetzt die, welche Ihren Spider noch bis in den Spätherbst gefahren haben und sich im Winter/Frühjahr trennen wollen.
Richtung Bodensee/Stutgart/Ulm sind immer wieder welche im Angebot. Und da ist meist kein Schrott dabei, weil der Schwabe ansich immer sehr pfleglich mit so etwas geldwertem umgeht 🙂
P.S.: Gegen ein sehr unmoralisches Angebot, und wenn dann zeitgleich einer mir einen guten Datsun 240Z anbieten würde, könntest du vielleicht meinen haben.
Aber das wäre nur ein seeeehr großes vielleicht….eher kauf ich wohl den Datsun dazu 😉@bergfexrv wrote:
…
Und da ist meist kein Schrott dabei, weil der Schwabe ansich immer sehr pfleglich mit so etwas geldwertem umgeht 🙂
P.S.: Gegen ein sehr unmoralisches Angebot, und wenn dann zeitgleich einer mir einen guten Datsun 240Z anbieten würde, könntest du vielleicht meinen haben.
Aber das wäre nur ein seeeehr großes vielleicht….eher kauf ich wohl den Datsun dazu 😉Also ich hab mir 3 schwäbische Fahrzeuge angesehen, und die waren leider alles andere als gepflegt.
Gibt es hier einen Nutzer aus Köln, der gegen einen kleinen Obulus einen Wagen genauer ansehen könnte. Natürlich absolut unverbindlich. Die Erfahrung zeigt mir, dass man ziemlich schnell sieht, ob ein Fahrzeug es wert ist näher betrachtet zu werden. Und für diesen kurzen Blick würde ich ungern 400 km fahren wollen ..
edit: Köln hat sich erledigt, da scheint doch ein großer Instandhaltungsstau zu bestehen.
Vielleicht ist das ja was für dich.
http://www.ebay.de/itm/330834374299?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
Ist ja nicht so weit von dir und macht für mich einen gepflegten Eindruck.
Gruß Winni
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