[Anonym]

hallo an alle,

ich hab heute meinen Spider aus dem stadl geholt (ca. 9 km vom Hof).

nach nicht mal einem kilometer hat die wassertemp. bereits 190 grad (ich nehme an Fahrenheit) angezeigt, nach noch mal einem halben kilometer hat die anzeige dann plötzlich voll nach rechts ausgeschlagen. 👿

ich bin dann stehengeblieben und hab in Erwartung eines dampfenden kühlers die motorhaube aufgemacht, aber der Motor war zwar warm, aber sonst nichts. ❓

nachdem ich weder ein Telefon mit hatte (wird ich bei der nächsten ausfahrt bedenken 😳 ) noch viel verkehr auf diesem weg herrscht, hab ich beschlossen weiterzufahren. (großteils leicht bergab)

die anzeige blieb die ganze zeit auf „ganz heiß“ trotz moderater bergabfahrt.

zuhause angekommen hab ich nochmals öl und wasser kontrolliert, alles bestens 😯

was kann kaputt sein?

Fühler? – wo sitzt der?

Wasserpumpe? – wie stelle ich fest ob die geht?

sonst noch was?

ausserdem glaub ich das sich mein Ventilator nicht eingeschaltet hat. da bin ich mir aber nicht ganz sicher 🙄

danke für eure hilfe.

ciao

andrea

[Winni]

Hallo Andrea

Schau mal nach ob oben auf dem Zylinderkopf vom zweiten Temperaturfühler das Kabel angeschlossen ist, der zweite Fühler sitz zwischen 3 und 4 Zylinder.

Kühlflüssigkeit hast du ja überm Winter nicht gewechselt, oder ?

Gruß Winni

[Winni]

Sorry, zwischen 2ten und 3ten Zylinder.

Gruß Winni

[Anonym]

hallo winni,

2 und 3, 3 und 4 – winni von wo weg zählst du? 😉

bild 1: der sieht doch ganz gut aus.

bild 2: sieht man am Foto schlecht, aber sieht auch gut aus.

bild 3: wofür genau ist der? der wurde vorigen frühjahr in der werkstatt neu gemacht und sieht bereits sehr mitgenommen aus.

und nein, kühlflüssigkeit wurde nicht gewechselt, das öl im August letzen jahres.

danke

andrea

[Winni]

Hi Andrea

Bild 1 ist der erste Temperaturfühler, dahinter sitz der zweite mit einem Kabel.
Bild 3 der Temperaturfühler hat mit deinem Problem nichts mit zu tun.
Aber grausam wie der angeschlossen ist. 👿

Gruß Winni

[Anonym]

ich habe jetzt noch die verkabelung zwischen den beiden fühlern geprüft, auch ok.

ich bin jetzt mit dem spider vom hof zu unseren garagen gefahren (ca. 60 meter) und irgendwie find ich hat er komisch geklungen – oder höre ich jetzt die flöhe husten ❓

was kann denn das schlimmste szenario sein, wenn er in so kurzer zeit so heiß wird??? 😕

ciao

andrea

[Winni]

Bin am überlegen wie ich dir aus der Ferne helfen kann, ich hoffe das so wie du sagtest, dass Kühlwasser nicht am kochen war.
Wenn nicht, dann vertausche im kalten Zustand die beiden Fühler mal im Zylinderkopf, die Kabel sind zu kurz zum vertauschen oder du müsstest ein Kabel verlängern.
Der erste Fühler ist für die Temperatur im normalen Zustand zuständig, der zweite für dir viel zu heiße.
Wenn du die beiden vertauscht hast und er direkt im kalten Zustand auf Betriebstemperatur hoch geht, ist er defekt.

Eventuell ist das Kabel oder der Stecker korrodiert.

Man kann den auch durchmessen, glaube aber nicht das du das nötige Gerät da zu hast.

Die Fühler kosten aber auch nicht die Welt, davon abgesehen.

Gruß Winni

[Anonym]

na ja, ich hatte noch nie kochendes wasser (ausser vielleicht am herd 😛 )

ich habe nur die Motorhaube aufgemacht, den kühlerverschluss nicht. (soll man ja auch nicht, oder?)

es hat aber weder gedampft noch gab es irgendwelche geräusche.

erkennt man kochendes kühlwasser sonst noch irgendwie?

was mich gewundert hat, ist das er nach einer kurzen strecke (da hat er sonst gerade mal betriebstemp. ) schon heiß war.

und auch das der zeiger sich bis ca. 200 grad allmählich bewegt hat, und dann schlagartig auf anschlag gegangen ist.

ist doch komisch, oder 🙄

so, lena und ich gehen jetzt schlafen, bis morgen

ciao

andrea

[Winni]

Das Thermostat könnte es nicht sein, kannst du auch prüfen, wenn es auf macht wird der Schlauch vom Thermostat nach unten zum Kühler heiß, wenn nicht, dann öffnet es nicht und hängt.
Aber nach einem Kilometer ist es auch noch nicht offen.

Was ist denn wenn du deine Heizung anmachst, kommt heiße Luft? glaube nicht.

Überprüfe wirklich erst deinen Thermofühler und dann weiter.

Gruß Winni

[Anonym]

hallo,

ja das mit dem weiterfahren dachte ich mir schon. aber das wären 7-8 km Fußmarsch durch dichten wald im niemandsland. 😳

kopfdichtung hört sich teuer an. 🙁
kann man feststellen ob die schon defekt ist?

ach ja, wo genau finde ich mein Thermostat?

und was muss es machen wenn ich es in kochendes wasser lege?

kann luft in das system kommen wenn nichts daran gemacht wurde?

als ich ihn im herbst abgestellt habe was ja noch alles ok.

vielen dank

ciao

Andrea

PS.: nachdem meine kleine noch nicht durchschläft, ist mir das auch nicht vergönnt. 😥

[info@net-ter.de]

@Andrea124 wrote:

hallo winni,

2 und 3, 3 und 4 – winni von wo weg zählst du? 😉

bild 1: der sieht doch ganz gut aus.

bild 2: sieht man am Foto schlecht, aber sieht auch gut aus.

bild 3: wofür genau ist der? der wurde vorigen frühjahr in der werkstatt neu gemacht und sieht bereits sehr mitgenommen aus.

und nein, kühlflüssigkeit wurde nicht gewechselt, das öl im August letzen jahres.

danke

andrea

erstmal Ruhe bewahren!

Scheuern die Kabel von den beiden Fühlern irgendwo? ( Zündung an und einer sitzt im Auto der andere spielt sich im Motorraum)

Wann ist zuletzt etwas am Spider repariert worden?

Bevor du irgendetwas zerlegst: Fehleranalyse

Öldeckel auf weißem Schaum prüfen

Anmachen, laufen lassen.

Weißer Qualm nach 5 minuten noch?

Leerlauf ok?

Temperatur steigt langsam, muss einmal ansteigen, dann wieder etwas fallen.

wird der Kühler unten warm, auf der Beifahrerseite Kühlerschlauch unten warm?

Kurzzeitg zu warm ohne Last ist nicht tödlich, also keine Panik 🙄

Mach das und berichte uns 😀

Greez

C 8)

[Anonym]

hallo und danke erstmals.

sorry das es eine weile gedauert hat, aber ich musste das schöne wetter zum arbeiten nutzen. 😕

mein Spider ist ein cs0 Model 80.
durchgescheuerte kabel habe ich keine gefunden.

ich hab ihn heute mal zwei Minuten laufen lassen, dann hat sich meine mutter beschwert. (die garage ist fast unter ihrem schlafzimmer).

da ist er aber nicht warm geworden.

ich wird ihn morgen in unsere werkstatt stellen (ist nur 400m entfernt) das werd ich dann doch fahren.

da kann ich ihn dann laufen lassen ohne das es jemanden stört.

ich hab aber zumindest keinen schaum auf meinem öldeckel gefunden, auch ist er im leerlauf normal gelaufen.

aber eine, vielleicht dumme frage hab ich noch. wie hoch ist der Wasserstand im kühler bei kaltem motor?

wasser ist keines zu sehen, der ausgleichsbehälter ist aber voll.

am montag kommt mein Cousin, der ist landmaschinenmechaniker, vielleicht hat der ja auch eine Idee, obwohl der noch nie einen Spider gesehen hat. 🙄

ich hoffe immer noch das beste. 😀

ciao

andrea

[ruf_motorsport@t-online.de]

Der Kühler sollte voll sein, also die Kühlflüssigkeit mit geöffnetem Deckel sichtbar. Außerdem sollte bei vollem Ausgleichsbehälter Kühlflüssigkeit vom Ausgleichsbehälter zum Kühler fließen, zumindest bis der Stand im Ausgleichsbehälter auf dem gleichen Niveau ist wie der Anschluss am Kühler. Es könnte die Verbindungsleitung verstopft sein.

Das würde aber bedeuten, dass dein Kühlkreislauf ohne Wasser ist, was dann auch dazu führt dass es den Anschein hat als ob der Motor nicht warm wird.

Ich würde auf jeden Fall mal am Kühler selbst auffüllen und schauen wieviel da rein geht. Ist es mehr als ein halber Liter, dann hast Du ein echtes Problem

Ich wünsch Dir dass ich mit meiner Vermutung nicht recht habe.

franzl

[info@net-ter.de]

Hallo,
es könnte sein, dass die Kopfdichtung hin ist und das Wasser in den Brennraum gesaugt wird…
Ich würde mal auffüllen und dann den Motor starten und gucken ob es
vorne am Kühlerstutzen gluckert (Blasen aufsteigen), wenn ja, ist die Kopfdichtung hin. (muß nicht immer Wasser/Ölschleim am Ölstutzen
verursachen…)

(Nicht bei heißem vorher gelaufenem Motor den Kühlerverschluß öffnen, Du könntest Dich verbrühen, sondern schon bei kaltem Motor offen lassen, dann auffüllen mit Wasser und dann den Motor starten und darauf achten ob es stark
Verbrennungsgase in den Kühler drückt.)

Nicht mehr herumfahren bis das Problem lokalisiert ist.

Viele Grüße

[Anonym]

Ich denke der war evtl. nicht richtig entlüftet.
Öldeckel sieht ja noch in Ordnung aus.
Verliert er evtl. irgendwo Wasser (auch mal im Innenraum Beifahrerseite gucken ob es feucht ist und der Heizungskühler/ventil tropft.
Aber erst mal komplett auffüllen / entlüften und hoffen das es nicht durch den Motor entschwindet…

[Anonym]

hallo jungs 🙄 ,

ich hab am sonntag den wagen mal eine weile laufengelassen.

anzeige (und auch der motor) sind sehr warm geworden. die anzeige hat aber nicht voll ausgeschlagen.
vorher hab ich noch den kühler aufgefüllt. ein bisschen mehr als einen viertel Liter.
es kam auch nach mehreren minuten kein blauer rauch.

kühler war nach dem probelauf auch noch voll.

nachdem der kühler relativ kühl geblieben ist, haben wir gestern das thermostat getauscht, die beiden fühler gleich mit, allerdings noch immer das gleiche problem.

auffällig war das der lüfter nicht anspringt (wenn man ihn direkt ansteuert aber schon) – noch ein fühler der defekt ist?

und das bei der heizung nur kühle luft kommt – man kann also keine temp. über das gebläse abbauen.

@winni, die fühler waren es leider nicht.

@holger, das Foto vom kühlerdeckel hab ich jetzt vergessen, aber ich fahre mit dem deckel ja schon über ein jahr.
das thermostat war auf alle fälle defekt, wir haben das alte getestet.

@franzl, es war weniger als ein halber liter, und die anzeige zeigt ja an das der motor heiß wird.

@c, lehrlauf ist ok, letzte rep. war im frühjahr 2012 (fühler am kühler oben getausch. – siehe foto weiter oben)

ein nachbar, ehemaliger peugeot 304 cabrio ❓ Fahrer meinte der heizungskühler könnte verstopft sein?

hoffe euch fällt noch was ein 😳

danke

ciao

andrea

[Anonym]

Hallo Andrea,
Das was ich jetzt schreibe ist natürlich auch nur aus der Ferne.

1 Der Kühlerdeckel gehört nicht auf dein Kühler, der mag wohl den letzen Sommer
gut gewesen sein ,aber das Wasser ist aus deinem Kühler verdampft .
Tauschen gegen Richtigen .

2 Prüfe noch Mal ob das neue Tehrmostat richtig Arbeitet, und
im Zylinderkopf keine Luft ist.
den Fühler am Kühler würde ich Tauschen. kostet nicht die Welt und zum Prüfen musst du Ihn e ausbauen. Die gehen auch gern mal Kaputt.
Du schreibst das im letzten Sommer alles funktioniert hat,also kann das auch nicht
alles plötzlich kaputt sein.

Gruß aus der Pfalz
Mario

Mario

[ruf_motorsport@t-online.de]

Hallo Andrea,
Die einfachen Möglichkeiten haben wir jetzt durch.

Wenn ich zusammenfassen darf, dann bleibt Dein Kühler kalt, weshalb auch der Lüfter nicht anspringt. Zumindest bei mir sitzt der Fühler für den Lüfter im Kühler.

Stellt sich die Frage warum die Umwälzung des Kühlwassers nicht funktioniert. Und da gibt es eigentlich nur 3 Möglichkeiten:
– Termostat öffnet nicht
– Kühler ist verstopft
– Wasserpumpe arbeitet nicht.

Das Wahrscheinlichste ist der Termostat, auch Neuteile haben Fehler.
Kühler gehen durchaus mal zu, obwohl das jetzt über den Deckel betrachtet nicht schlecht aussieht.
Bei der Wasserpumpe gibts nur zwei Möglichkeiten, Riemen nicht drauf, was Du aber eigentlich schon festgestellt haben solltest, weil dann die Lima auch nicht geht. Und dann könnte intern sich die Förderscheibe von der Welle gelöst haben, dann dreht sich zwar außen die Riemenscheibe, aber das Kühlwasser wird nicht gefördert. Kann man nur sehen, wenn man die Pumpe ausbaut.
Franzl

[Anonym]

Holger hatte mal so eine gute Entlüftungsbeschreibung.
Das ist manchmal etwas kompliziert beim Spider.

Probiere mal an den obersten Schläuchen zur Heizung ob heiß / voll ist. Das ist auch die höchste Stelle und gut zum Entlüften und auffüllen.

Ich suche mal Holgers Beschreibung.

[Anonym]

N‘ Abend allerseits,

viele bekannte Gesichter hier 😛
Ich hab mir gedacht ich geb auch mal meinen Senf dazu ab. Ich hab Monate mit dem Problem gekämpft und die Lösung ist eigentlich so einfach.

1. Befüllen des Kühlers durch das abgezogenen Thermostat und den unteren Schlauch (dadurch verhindert man Luftblasen unter diesem)

1a. Heizungsventil voll öffnen

2. Am Ende des Zylinderkopfes den Schlauch zum Heizungskühler durchschneiden und ein T-Stück einsetzen

3. Zylinderkopf durch das T-Stück befüllen (danach verschließen) (Kühlerdeckel offen)

4. Kurz laufen lassen und Schritt 3 widerholen

5. Schritt 4. 1-2 Mal wiederholen

6. Falls man die Entlüftungsschraube am T-Stück hat, hier auch entlüften.

7. Länger laufen lassen:
=> 92° unterer Kühlerschlauch muss warm werden
=> Temperatur sinkt kurz auf 89° ab
=> Temp. steigt wieder => 92/93° Lüfter muss anspringen

8. Springt der Lüfter nicht an: Abkühlen lassen und durch das T-Stück befüllen

9. Ich habe bei mir einen SPAL 85°-75° Themroschalter verbaut, damit funktionierts perfekt => Der Lüfter kühlt bis ca 88° runter

10. Lasst Euch bei eingeschaltetem Licht nicht verarschen, da zeigt mein orig. Instrument 5° mehr an 😉

Viel Erfolg

Jan

[Winni]

Warum das entlüften so kompliziert machen.

Alles auffüllen und Motor laufen lassen, Heisluftfön auf Thermostat halten und nach ca. 2 Minuten merkt man am unteren Schlauch das er heis wird und das Thermostat öffnet.
Laufen lassen bis der Lüfter anspringt und dann Motor aus machen.
Wenn etwas abgekühlt ist, kontrollieren ob im Ausgleichbehälter noch nachgefüllt werden muß.
Das ganze dauert keine 10 Minuten.

Gruß Winni

[Anonym]

Das mit dem Heißluftfön ist ne spitzen Idee, ich bezweifle aber, dass damit die Luft aus dem Kopf verschwindet. Das Entlüften über den Schlauch zum Heizungskühler ist eine 100% Sache…

Danke für den Tip damals Carsten 😉

[Anonym]

Das geht echt gut -> kann ich bestätigen. Auch ohne extra T-Stück und so.

[Winni]

Würde es nicht hier schreiben, wenn es nicht funktionieren würde.
Mitlerweile machen es einige schon so und noch keiner hatte Probleme, geht auch beim Thermostat oben im Kopf.

Gruß Winni

[Anonym]

hallo, danke für die antworten. 😆

wir haben übers lange we jede menge verwandschaft im haus, da kann ich leider erst anfang nächster Woche weitermachen.

werd aber versuchen alles nochmal zu prüfen.

entlüftet wurde nach der anleitung von der o&s homepage.

nur mit dem kühlerdeckel komme ich nicht weiter.
auf spidersport.at werden vier verschiedene angeboten, allerdings ohne hinweis welcher für welches model/bj passt. ❓

ach ja, gibt’s eigentlich eine Möglichkeit zu sehen ob im kopf luft ist?

vielen vielen dank und ein schönes we.

ciao

Andrea

übrigens – hier gießts in strömen. 😕

[Anonym]

Hi Andrea,

das ist der Grund, warum ich mir am obersten Punkt des Kühlsystems (Schlauchbogen am ende des Zylinderkopfs ein T-Stück zur Entlüftung gebastelt habe.

Ich setzt da einen Schlauch auf und zieh mit einer großen Spritze einfach so lange Luft ab, bis Kühlwasser kommt. Dann nochmal alles durchkneten und nochmal das Kühlwasser hochziehen.

Eine 100%igere Möglichkeit hab ich noch nicht gefunden genau das zu kontrollieren.

Das mit dem Thermosstat erhitzen scheint ja auch super zu funktionieren und ist auch einfacher.

VG Jan

[Winni]

Hi Andrea

Den Deckel bekommst du auch bei dir in einer Kühlerbau Firma, meiner ist von Mercedes mit 0.8 Bar und habe keine Probleme.
Dafür mußt du aber mit deinem Spider zur Werkstadt fahren, damit sie nachsehen können.
Es gab da verschiedene Bauhöhen vom Ventil her.

Da es ja bei dir regnet, hast du ja genug Zeit 😀

Gruß Winni

[Winni]

@sirjan wrote:

Hi Andrea,

das ist der Grund, warum ich mir am obersten Punkt des Kühlsystems (Schlauchbogen am ende des Zylinderkopfs ein T-Stück zur Entlüftung gebastelt habe.

Ich setzt da einen Schlauch auf und zieh mit einer großen Spritze einfach so lange Luft ab, bis Kühlwasser kommt. Dann nochmal alles durchkneten und nochmal das Kühlwasser hochziehen.

Eine 100%igere Möglichkeit hab ich noch nicht gefunden genau das zu kontrollieren.

Das mit dem Thermosstat erhitzen scheint ja auch super zu funktionieren und ist auch einfacher.

VG Jan

Hallo Jan

Probiere es einfach beim nächsten mal, geht wirklich so und ist auch vor 2 Jahren im anderen Club in der Zeitschrift veröffentlich worden.
Bis jetzt hat mir keiner eine aufs Maul gehauen weil er einen Motorschaden hatte. 😉

Gruß Winni

[Anonym]

Moin Winni,

ja der Tip ist gut und klingt absolut plausibel.
Ich werds beim nächsten mal auch so versuchen.
Ich hab seinerzeit auch ewig mit meiner Entlüftung gekämpft und war froh um die „Entlüfterlösung“ am Kopf.

Was es bei mir im Stand/Stadtverkehr deutlich besser gemacht hat, war der 85°/75° Thermoschalter.
Meiner hat immer zu spät eingeschalten, da der Kühler unten offensichtlich nicht die 92° erreicht hat. Mit dem 85° Themoschalter geht der Lüfter jetzt bei 92° Kopftemp. an.

VG Jan

PS: Wann hört eingetlich dieser verdammte Dauerregen auf? Ich könnt kotzen…

[Winni]

Hallo Jan

Wenn du das nächste mal das Kühlwasser ablässt, dann mache mal den Schlauch der vom Wärmetauscher der Heizung zum Kopf geht ab und den Schlauch vom Thermostat zum Kühler.
Nehme dir einen Gartenschlauch und schließe ihn oben am Kopf an und lass laufen.
Du wirst sehen das jede Menge an ablagerungen raus kommt, die sich im laufe der jahre angesammelt haben.

Ich muß schon im Stau stehen und dann geht meine Temperatur schon mal höher das bei mir der Lüfter anspringt.
Wärend der Fahrt, ist die Temperaturanzeige bei mir etwas vor der Mitte.

Bei uns seit 2 Tagen kein Regen. 😆
Gruß Winni

[Anonym]

hallo jungs,

es lag tatsächlich an einem defekten neuteil!

haben das thermostat umgetauscht, und siehe da, er läuft. (und das sogar im richtigen temperaturbereich) 😀

nur wegen dem kühlerverschluß muß ich noch schauen.

vielen dank für die vielen tollen tipps. 😆

ciao

andrea

[Winni]

Hallo Andrea

Super das nicht mehr kaputt gegangen ist und der Fehler gefunden wurde.
Auch positiv bleibt zu erwähnen das du ein Feedback abgegeben hast, macht leider nicht jeder.

Gruß Winni

[Anonym]

Prima, das Wetter passt ja einigermaßen (zumindest hier).

[Autor]

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