Postion Zahnriemen

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    • #144552
      info@net-ter.de
      Keymaster

      Hallo liebe Mitglieder im Forum,
      ich bin hier neu und würde mich über ein Tipp von euch freuen.
      Bei meinem Fiat Spider (Baujahr 1979, Typ CS2) habe ich den Zahnriemen inklusive der Spannrolle gewechselt. Nach der Inbetriebnahme lief der Motor perfekt an. Der Zahnriemen, den ich zurest mittig auf den Kurbelwellenrädern positiniert habe, bewegte sich nach dem Anlassen des Motors in seiner Position auf dem Kurbelwellenrad in Richtung Motor, also nach hinten und lief dann gegen die hochstehende Kante am linken Kurbelwellen Rad. In dieser Position ragt der Zahnriemen am rechten Kurbewellenrad dann ca 1 -2 mm über das Krubelwellenrad hinaus.

      Ist diese Laufposition des Zahnriemens so ok oder muss der Zahnriemen immer in der Mitte laufen? Habe ich ggf. beim Wechseln des Zahnriemens etwas übersehen?

      Für eine Rückmeldung schon mal vielen Dank!

    • #152879
      info@net-ter.de
      Keymaster

      …vielen Dank für die schnelle Antwort.
      Also muss ich davon ausgehen, dass der Zahnriemen immer in der Mitte laufen muss, oder?
      Ich werde dann den Rat befolgen und den Zahnriemen bzw. die Spannrollen drehen. Erst mal herzlichen Dank. Dann mache ich mich mal ans Werk.
      Viele Grüße!

    • #152880
      info@net-ter.de
      Keymaster

      …ok verstanden. Was meinst Du unter …richtigem Spannen….? Einen bestimmten Kniff?

    • #152882
      info@net-ter.de
      Keymaster

      Hallo Holger,
      ich muss mich doch noch mal bei dir melden, denn auch nachdem wir deine Ratschläge verfolgt haben sind wir leider immer noch nicht am Ziel.
      Wir haben denn Zahnriemen gedreht worauf sich dann der Zahnriemen dann in die andere Richtung auf dem Kurbelwellenrad verschiebt.
      Irgendwas schein hier „schief“ zu sein, obwohl mit dem alten Zahnriemen alles gut war.

      Kann es sein, dass ein Zahnriemen verzogen ist oder dass an einem Kurbelwellenrad die Zähne „ausgefahren“ sind?

      Hast du noch einen Ratschlag für mich? DANKE im voraus.
      Viele Grüße
      Dieter

    • #152883
      info@net-ter.de
      Keymaster

      …ja die Spannrolle haben wir auch gedreht. Mittlerweile haben wir auch einen weiteren neuen Zahnriemen montiert und wir sehen den gleichen Effekt. Selbst wenn wir den alten Riemen montieren sehen wir auch den Effekt.

      Das spricht für deinen Vorschlag den Zahnriemen in der Art und Weise wie von dir vorgeschlagen zu spannen. Wir werden das nun mal probieren.

      Danke!
      Viele Grüße
      Dieter

    • #152884
      info@net-ter.de
      Keymaster

      …nein, wir haben lediglich den Zahnriemen sowie die Spannrolle ausgetauscht.

    • #152885
      Anonym
      Inaktiv

      Hallo,

      bei mir war auch mal Schmutz unter der Trägerplatte der Spannrolle.

      Habe es nochmal saubergemacht und es wurde deutlich besser.

      Auch die Zahnräder nochmal kontrollieren, ob Schmutz in/aus den Flanken ist.

      Riemen hast du schon gedreht. Spannrolle auch ?

      Spannrolle tauschen, würde ich noch probieren.

      Er muss nicht perfekt mittig laufen. Meiner läuft auch in Richtung Motor kurz vor die Kante.

      Gruß
      Markus

    • #152886
      info@net-ter.de
      Keymaster

      Liebe Spider Kollegen,
      sorry dass ich mich jetzt erst zurückmelde.

      Trotz der vielen Arbeiten über die letzten Wochen ist Fortschritt zum Thema „Position Zahnriemen“ ist leider sehr bescheiden.

      Eure Tipps habe ich nun alle befolgt und habe das gewünschte Ergebnis leider nicht erzielt. Ich habe am Ende auch den alten Zahnriemen und die alte Spannrolle noch mal eingebaut und die Position des Zahnriemens ist genau wie bei dem neuen Zahnriemen, nämlich nicht genau mittig und hat an einem Zahnrad einen Überstand von ca. 1 Millimeter.

      Ich habe mir nun einen CS2 Motor eines FIAT Spiders mit gleichen Baujahr wie mein Spider angeguckt und festgestellt, dass das rechte Nockenwellenzahnrad etwas weiter vorne sitzt im Vergleich zum linken Zahnrad. Meines Erachtens ist das der Auslöser dass der Zahnriemen nicht mittig läuft.
      Da ich den PKW nun seit 26 Jahren fahre und der Zahnriemen in dieser Zeit auch schon in einer Werkstatt gewechselt wurde frage ich mich ob die nicht fluchtende Nockenwellenräder dem Orginalzustand entspricht bzw. falls nicht, wie ich die Zahnräder umbauen kann damit diese wieder fluchten.

      Über euer Feedback würde ich mich sehr freuen.
      Vielen Dank und Grüße
      Dieter

    • #152887

      Stelle,doch bitte mal Ein oder zwei Bilder rein, bei denen man die beiden Antriebsräder und das Antriebsrad der Nebenwelle mit dem montierten Riemen sehen kann.

      Es gibt Unterschiedliche Antriebsräder, es wäre nicht das erste mal dass die getauscht wurden und Räder mit unterschiedlicher Montagetiefe verwendet wurden. Sollten bei den Nockenwellen Antriebsräder ohne Anschlag verbaut sein, dann muss das Antriebsrad der Nebenwelle einen solchen Anschlag haben.

      Franzl

    • #152888
      info@net-ter.de
      Keymaster

      Stelle,doch bitte mal Ein oder zwei Bilder rein, bei denen man die beiden Antriebsräder und das Antriebsrad der Nebenwelle mit dem montierten Riemen sehen kann.

      Es gibt Unterschiedliche Antriebsräder, es wäre nicht das erste mal dass die getauscht wurden und Räder mit unterschiedlicher Montagetiefe verwendet wurden. Sollten bei den Nockenwellen Antriebsräder ohne Anschlag verbaut sein, dann muss das Antriebsrad der Nebenwelle einen solchen Anschlag haben.

      Franzl[/quote]
      Hallo Franzl,
      erstmal eine Ansicht von oben.
      [attachment=0:20wcxe9u]FIAT Spider CS2 Zahnriemenposition.jpg[/attachment:20wcxe9u]

      Nun eine Ansicht von vorne. Das Nockenwellenrad in Fahrtrichtung rechts (Auslassventile) hat bei mir keinen Anschlag. Das Nockenwellenrad in Fahrtrichtung links hat einen Anschlag (hinten) in Richtung Motor. Das sogenannte Zwischenwellensteuerrad (unten) hat auch einen Anschlag der nach vorne (Richtung Kühler) gerichtet ist. Siehe Bild
      [attachment=1:20wcxe9u]Fiat Spider CS2 Zahnriemenposition Frontalansicht klein.jpg[/attachment:20wcxe9u]
      Wenn das in Fahrtrichting links angeordnete Nockenwellenrad um nur einige Millimeter nach vorne verbaut wäre, würde der Zahnriemen geführt durch den Anschlag an diesem Rad, auf dem anderen Nockenwellenrad sowie auf Zwischenwellenrad mittig laufen.
      Nach deinem Kommentar frage ich mich, ob es verschieden Stärken bei den Nockenwellenrädern gibt?
      Viele Grüße
      Dieter

    • #152889
      info@net-ter.de
      Keymaster

      …kann man die Räder drehen oder sind die Räder mit hinterer und vorderer Führung verschieden?
      Viele Grüße

    • #152890
      Anonym
      Inaktiv

      Hab das auch nie ganz verstanden.

      CS2 hat ein Kunststoffrad auf der Nebenwelle und Anlaufscheibe vorne
      CS0 hat ein Kunststoffrad auf der Nebenwelle und Anlaufscheibe hinten
      DS hat ein Metallrad auf der Nebenwelle und Anlaufscheibe hinten
      Die Nockenwellenräder aus Metall kenne ich nur ohne Anlaufscheibe
      Die Nockenwellenräder aus Kunststoff gibt es mit Anlaufscheibe vorne und hinten

      Verstehe einer die italienischen Autobauer …

    • #152891

      Es gibt unterschiedliche Stärcken bei den NW Rädern, wobei mir bisher nur der Unterschied zwischen den massiven Rädern und denen mit den runden Durchbrüchen bekannt sind. Auf dem Bild sieht es so aus, als ob das Auslass seitige Rad nicht auf gleicher Höhe mit dem Einlass seitigen Rad läuft. Wurde
      das eventuell mit dem Nebenwellenrad vertauscht (wobei ich nicht weiss, ob das überhaupt technisch möglich ist)?

      Übrigens als Hinweis, weil das oft verwechselt wird: Das A auf dem Nockenwellenrad steht nicht für Auslass, sondern für Aspiratione, also Einlass. die Auslass Seite ist mit E gekennzeichnet.

    • #152881
      Anonym
      Inaktiv

      Auch am Spider?

    • #152892

      Ich hab in der Sache Zahnriemen nochmals in meinen Unterlagen und links geforscht und bei GC folgende Referenz gefunden:

      Folgende mögliche Kombinationen werden beschrieben:

      1. Front flanged aux d/s pulley, rear flanged inlet, front flanged exhaust
      2. Rear flanged aux d/s pulley, front flanged inlet, rear flanged exhaust
      3. Rear flanged aux d/s pulley, flangeless 1″ (approx) cam pulleys
      Any other setup is wrong and must be changed immediately.

      1. Flanke vorne an Nebenantrieb und Auslass, Flanke hinten an Einlass
      2. Flanke vorne am Einlass, Flanke hinten am Nebenantrieb und Auslass
      3. Ohne Flanke Einlass und Auslass, Flanke hinten am Nebenantrieb.
      Jedes andere Setup ist falsch und muss sofort geändert werden.

      Da der Kurbeltrieb die Flanke vorne hat macht die Flanke hinten am Nebenantrieb am meisten Sinn.

      Auslass und Nebenantrieb sind normalerweise identisch.

      Eine verschlissene Lagerung des Nebenantriebes (Lagerspiel), besonders des hinteren Lagers kann zum wandern des Riemens führen.

      Dein Setup wäre somit falsch, wobei eine Setup 1 an der Position deines Zahnriemens auch nichts ändern würde.

      Hast Du mal geprüft ob bei der Grundeinstellung die originalen Markierungen stimmen oder ob da eigene Markierungen verwendet wurden?

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