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habe da grad ein unerklärliches Problem mit den vorderen Radlagern. Betrifft einen `85er DS. Nach dem Tausch der Radlager lassen sich die, nicht mehr wie üblich, einstellen, d.h. nach dem Anziehen der Radmutter sollte eigentlich das Rad blockieren, danach die Mutter ja wieder soweit lösen bis sich die Unterlegscheibe der Radmutter wieder bewegen lässt. In meinem Fall lässt sich die Radmutter bis auf Anschlag festziehen und das Rad dreht sich trotzdem noch weiter. Fazit ist, daß die Räder nach einer längeren Fahrt wieder ein Spiel aufweisen.
Von der Logik her müssten sich die Lager doch soweit gegeneinander verspannen lassen, daß das Rad blockiert. Weiss jemand ob es irgendwann Änderungen bei den Abmessungen gegeben hat ?
@Holger…… Du hattest mal bei einem anderen Beitrag sowas erwähnt.Über eine rege Anteilnahme würde ich mich freuen… bin grad nach mehreren Versuchen am Rande des Wahnsinns 👿
Hast Du alle Teile drin? Gerne wird ja der Abstandsring vergessen, was genau zu dem von Dir geschilderten Problem führt.
Schau mal – ich meine den Ring zwischen 2 und 3:
[image:31s5sur5]http://del-priore.com/shop/media/CSKategoriebilder/498.gif[/image:31s5sur5]
ciao,
StefanHallo Stefan,
ja, der Ring ist zwischen Simmerring und Lager drin. 😥 😥
Das gleiche Problem habe ich aber auch. Und bei dem neu bestellten Radlagersatz ist diese nicht dabei, und beim alten Lager ist die bei mir auch nicht.
Gruss Stefan
@Holger… Du bestätigst mich in meiner Vermutung… gab da wohl, vor gefühlt 100 Jahren, die passenden. Die Alten sind natürlich nicht mehr vorhanden…. wie könnt´s anders sein :cry:… bin grad am sortieren von irgendwelchen Kisten mit alten gebrauchten Lagern…. werd mal ausmessen was da dabei ist.
@Stefan
was ist und war bei den Alten und Neuen nicht dabei ?@Bernd.W wrote:
@Holger… Du bestätigst mich in meiner Vermutung… gab da wohl, vor gefühlt 100 Jahren, die passenden. Die Alten sind natürlich nicht mehr vorhanden…. wie könnt´s anders sein :cry:… bin grad am sortieren von irgendwelchen Kisten mit alten gebrauchten Lagern…. werd mal ausmessen was da dabei ist.
@Stefan
was ist und war bei den Alten und Neuen nicht dabei ?besagter Ring zwischen Bild 2 und 3.
stimmt…. der ist bei keinem Satz dabei.
Habe dann mal ein paar Maße zu den Lagern. Vielleicht hat jemand mal Vergleichswerte.
inneres Lager:
Aussen 57 mm
Innen 26 mm
Breite 18 mmäusseres Lager:
Aussen 45 mm
Innen 19 mm
Breite 16.5 mm@Holger… Du hattest erwähnt, daß es bei Dir mal verschiedene gab. Kannst evtl. noch die Maße nachvollziehen ?
Weiss jemanden die Abmessungen bei den Volumex Radlagern ?
Hallo Holger,
hatte heute mal einen bundesweiten Rundruf bei den üblich Verdächtigen gestartet. Einstimmige Aussage, es gab da keine Änderung bzw. ist nichts davon bekannt. Ich werde morgen mal 2 Scheiben zwischen der Radmutter und dem Lager legen, evtl. fehlt aus irgendwelchen Gründen doch das letzte Quentchen Gewindegang zum festziehen.das Unterlegen einer 2. Scheibe hat dann auch nichts gebracht…….. bin dann mal völlig am Ende mit meinem Latein 👿
Hallo,
soweit mir bekannt ist, hat der Distanzring zwischen Simmerring und äußerer Lagerschale nix mit dem einzustellenden Lagerspiel zu tun. Er dient lediglich als Distanzring für den Simmerring, damit dieser nicht zu weit in die Nabe gepresst wird. (Da hier kein Rezess in der Nabe vorhanden ist)
Einzig und allein liegt der innere Teil des Kegelrollenlagers am Zapfenzylinder an. Also wird es so sein wie es einige Vorredner es schon gesagt haben, die Lager passen nicht.
Gruß Kay
@Winni… wie Kay schon nachfolgend festgestellt hat… der Distanzring hat primär nichts mit der Abhängigkeit der beiden Lagern zu tun.. leider 😥 .. hatte heute zwei hintereinander gelegt……. hätte ja sein können… greife momentan jede Möglichkeit und jeden Hinweis auf.
Von der Logik her muss es wohl am Abstand der beiden Lagern zueinander liegen.
Es sind konische Kegelrollen, die sich beim Festziehen gegeneinander verspannen.
Alle Vermutungen bezüglich Verschleiss an der Radnabe und am Achsstummel machen ja keinen Sinn…. beide sind ja nur der Halter für die Lager. Bewegende Teile und somit Verschleiss und Abrieb gibt´s da ja nicht.
Hat denn keiner mit einem DS der letzten Produktion mal die Lager gewechselt ß@Holger.. kannst an dem Lager mit den 15 mm eine Bezeichnung ablesen ?
die Lage der Bremsscheibe kann ich grad nicht nachvollziehen, habe heute mal nur die Radnabe montiert und auf Anschlag festgezogen………. lässt sich drehen, zwar schwer, aber blockiert nicht…. leider 👿 👿Hallo Roland,
werde da morgen gleich mal anrufen, evtl. haben die eine Lösung für das Problem.
Hast Du die selbst gewechselt ?
Hallo Roland,
hast denn die alten noch und wie meinst das, ob die Lageraussenseite über die Achse ragt ?
Hallo Holger,
das Ganze funktioniert natürlich nur mit dem richtigen Lager. Stand der Dinge ist momentan, nach Aussage eines Mechanikermeisters, und die denkt sich mit Deiner Aussage, daß mein Lager zu breit ist… das Innere passt soweit, nur das Äußere sollte schmäler sein. Kommt von der Logik dann auch hin.
Die von mir beschriebene Einstellung des Lagers kommt übrigends auch aus der Praxis, hat vor fast 35 Jahren bei Opel, VW und Fiat funktioniert.
Kannst bitte mal an dem 15 mm Lager nach einer Bezeichnung schaun ?
Denke ich bin da schon mal auf dem richtigen Weg mit dem schmäleren äußeren Lager.Danke Dir.. habe dann schon mal recherchiert.
http://www.ebay.de/itm/FIAT-1100-103-H-D-R-CUSCINETTO-RUOTA-A-WHEELS-BEARING-/400111822560
passt dann allerdings mit den Abmessungen 18/47/14,3 nicht.Bin dann selbst auch etwas weitergekommen. War auf der Seite vom Schiminsky, der hat dann mehrere äussere Lager mit den Bezeichnungen (K)LM 11949 und (K)LM 11910. Konnte ihn heute leider nicht telefonisch erreichen. Werde das mal am Montag versuchen und nachfragen worin sich die beiden nach Baujahr unterscheiden, das 11949er mit der Breite 16,7 mm habe ich bereits mehrfach… das 11910er ist schmäler, hat nur 12 mm und ist vielleicht in meinem Fall das Richtige. 😛
Hallo Roland,
habe dann mal Fotos von der gesteckten Radnabe gemacht. Das mit dem schmäleren Äußeren war wohl auch ein Trugschluss. So wie sich das abzeichnet endet der Gewindegang am Radstummel mit dem Anfang des äusseren Lagers.
Hallo Roland,
wie haben sich Deine Lager einstellen lassen, bzw. wie bist Du dabei vorgegangen ?
was meinst mit um dem Lager herum ?… ist die Vorderseite der Radnabe…. werde das heute auch mal probieren… vielleicht klappt´s ja
Es sieht so aus, als wenn deine Nabe abgedreht wurde …
kann Euch beruhigen, für den Sitz der Lagerschale ist das Ganze nicht ausschlaggebend, sitzt weit genug drin.
@Bernd.W wrote:
kann Euch beruhigen, für den Sitz der Lagerschale ist das Ganze nicht ausschlaggebend, sitzt weit genug drin.
Bist du sicher, dass eine Radnabe vom DS verbaut ist?
@Holger….. das mit der zusätzlichen Unterlegscheibe hatte ich probiert, brachte auch nichts…. der Gewindegang ist ausreichend.
@Stefan… hatte das Fahrzeug 1985 neu gekauft, die Radnaben sind seitdem die gleichen…
Wie ist denn Eure Erfahrung mit dem Einbau der Lager ? Lässt sich die Radmutter bis zum Blockieren der Räder anziehen ?
@Bernd.W wrote:
@Stefan… hatte das Fahrzeug 1985 neu gekauft, die Radnaben sind seitdem die gleichen…
Wie ist denn Eure Erfahrung mit dem Einbau der Lager ? Lässt sich die Radmutter bis zum Blockieren der Räder anziehen ?
Lässt sich bis zum blockieren festdrehen.
Warum hast du die Nabe denn so weit abgedreht? Dir geht ja die Mittenzentrierung flöten.
Hast du die Abmessungen der Nabe und der Lager notiert?
Dann mess ich mal an meinen DS-Naben nach.Hallo Winni,
Hallo Stefan,danke nochmal für die Info´s… so sollte das auch sein.. nur bei mir nicht.
das Zentrieren funktioniert über die Spurverbreiterung, hatte vorher zuviel Unwucht drauf.
Die Abmessungen der momentanen Lager
inneres Lager:
Aussen 57 mm
Innen 26 mm
Breite 18 mmäusseres Lager:
Aussen 45 mm
Innen 19 mm
Breite 16.5 mmden Abstand der Lager in der Nabe zueinander werde ich morgen mal ausmessen.
Habe grad mal den Abstand der beiden Lagerschalen zueinander gemessen, jeweils von Aussenseite zu Aussenseite, also von Bund zu Bund… die beträgt 40 mm… vielleicht hat jemand die Möglichkeit das zu vergleichen.
Hat evtl. jemand eine Radnabe zum verkaufen?.. würde die dann mal testen.
Hallo Bernd.
es ist interessant hier zu lesen .
Aber probiere mal bitte von der Firma Wessels und Müller AG die richtigen Radler zu bestellen. Die Teilenummer hierzu lautet 416.08.47. Die Radlager sind sofort lieferbar, sind allerdings etwas teurer als bei den italienischen Zulieferern. Es gab eine Bauartveränderung , die nicht jedem bekannt ist.
Gruß NicoHallo Winni… die Lagerschalen sind drin…. leider……….. press auf Anschlag am Bund
Hallo Holger…….. die Nabenaufnahme… somit der Radstummel…. leider auch nicht, die vorhandenen Lager lassen sich schön stramm auf die Welle schieben.
Hallo Nico,
erster Lichtblick am Horizont… deckt auch meine Vermutung, daß es die falschen sind, die Lager müssen sich soweit gegeneinander verspannen, daß sich blockieren, sind ja konische Kegelrollen.
Kommst aus Wolfsburg ?
ja bin aus Wolfsburg.
darf mich auch anrufen…….
05363 72613 8)Hallo Bernd,
die Abmessungen der Lager passen.
Der Abstand zwischen den beiden äußeren Anlagepunkten der Lager (Lager verspannt) sollten ~70,5 mm sein. Mir scheint, dass dein äußeres Lager zu tief sitzt und es nicht zur Verspannung der Lager kommt. Beim DS sitzt in der Nabe zum vorderen Lager noch ein Distanzring.
Hier eine Skizze. Der Abstand zwischen Flanschfläche und äußerem Rand der Lagerschale sollten etwa 22mm sein.
Wenn du mir deine E-Mail Adresse zusendest, dann kann ich dir auch vernünftige Bilder senden. Oder lass uns einfach telefonieren. 😉Jungs……… vielen Dank.. denke das Problem lässt sich lösen.
@Nico…….. habe ich mir fast gedacht 😀 … hatte mal die Halterungen für die Passat Bremse von Dir 😆
Hallo Zusammen,
mir ist gestern beim zusammenstecken von zwei Radnaben aufgefallen, dass die eine nicht auf die andere passt, also hier ein anderes Lagermaß hat.
Vermessen habe ich noch nichts, aber es muss dann Original auch da mal den ein oder anderen Unterschied gegeben haben.
Grüße
ElGrande
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