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Macht nur Sinn bei kraftstoffgeschmierten Pumpen oder Komponenten, wie z.B. Mengenteiler.
Ist dies dein Geheimnis, wie du die Jetronic bezwingen konntest?
Hallo Jetronik Bezwinger,
vielen Dank für den Tipp.
Mein Spider hat zwar einen Vergaser (34er DAT), da ist es vermutlich nicht so schlimm wie mit der Einspritzung, aber meine Oldi Limo hat eine K-Jetronik da bringt der Zusatz im Benzin sicher was. Für bleifreies Benzin ist der Motor (hat schon gehärtete Ventilsitzringe) zugelassen aber nicht für E10.Spidergrüße
Gunter 😀
Hallo Jetronic Bezwinger,
vielen Dank für die Infos.
Werde dann mal bei der Praktiker 25% Aktion schauen – bei Bauhaus habe ich geschaut da kosten 100ml 2,29€.
Spidergrüße
Gunter 😕
Hallo Jetronic- Bezwinger,
auch von mir vielen Dank für den Tipp.
Ich muß allerdings mal pragmatisch- doof fragen wie man das genau macht.fast volltanken , dann ca. 400 ml Zweitaktöl dazu?
halbvoll tanken dann Öl dazu und dann nochmal ca. 1/2 Tank?
oder in leeren Tank rein und dann Benzin drauf?Mischt sich das denn je so, daß man ein 1:100 Gemisch erhält?
Ich würde denken Öl setzt sich immer als Schicht oben aufs Benzin und kommt praktisch nie dahin wo es soll.gruß Christoph
Hallo,
es ist MISCHÖL darum verbindet es sich im Gegensatz zu normalem Motoröl ja auch auf molekularer Ebene mit dem Trägerbenzin SELBSTTÄTIG….da setzt sich nichts ab, solange Du „drauftankst“.
Ich habe dafür ein „Messkäppchen“ (Blechkrug mit angemarkerter 400 ML Markierung) und mir eine Flasche Zweitaktöl in den Kofferraum gelegt.
Es muß vor dem Tanken rein, (egal ob auf halben Tank oder fast leeren Tank)
dann muß „drauf getankt“ werden, durch das drauftanken vermischt es sich untrennbar mit dem Benzin. Da gibts keine Schichten 🙂ZWEITAKTÖL am besten immer in der Baumarkt-Gartenabteilung schauen! Da ist oftmals 25% billiger als in der Autoabteilung 🙂
Günstig habe ich momentan hier 5 Liter Gebinde API TC Öl gefunden:
Im Bauhaus habe ich neulich dieses OREGON Zweitaktöl in günstigen 5 Liter Gebinden in der Gartenabteilung entdeckt, war auch nicht viel teurer…
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41Jne4pft9L._SL500_AA300_.jpg
Guckt auch mal im Kaufland, da gibts K-Classic API TC Öl für oftmals gerade mal
Gelbe Flasche 1 Liter 5 Euro
Bei Norma habe ich für 4,70 neulich 1 Liter Zweitaktöl gefunden,
weiß aber nicht ob es nur eine kurze Aktion war, mal nachgucken.
Das ist völlig ausreichend weil nach API TC völlig spurenfrei in der Verbrennung und hochgradig aschearm sowie stark gegen Korrosion additiviert, es muß kein synthetisches Renn Zweitaktöl sein, da wir es ja nur als Additiv bzw. Obenöl benutzen und nicht zur primärschmierfunktion im Rennbetrieb.
Wichtig ist 1:100 zu Systemreinigungs und Konservierungszwecken, und 1:200 zum sommerlichen Fahrvergnügen. Zweitaktöl hat noch einen Vorteil!
Es reinigt die Einspritzdüsen der L Jetronic extrem gut…der Wagen läuft nachher fühlbar ruhiger! UND
Es hat einen sog. Siedepunkt Erhöher damit Seilzugstartgeräte wie Baumsägen oder 2T Geräte des THW oder der Feuerwehr sofort auch heiß wieder anspringen, selbst wenn E5 Benzin getankt wird.
Da der Alkohol sehr stark zum Dampfblasenbilden neigt braucht es dafür den Siedepunkterhöher. Das kommt auch unseren mit Vergasern ausgerüsteten Oldis zugute, denn wer hat nicht schonmal im heißen Sommer einen unwillig startenden Wagen gehabt, wenn er ihn nach längerer Stop and Go Fahrt abgestellt hat und der Sprit in der Schwimmerkammer brodelt. Mit Zweitaktöl 1:200 wird der Siedepunkt von ca 60 Grad auf über 70 heraufgesetzt, das ist schon was. Bei 1:100 sinds schon fast 80 GradIch empfehle auch den Benzinfilter nach der ersten längeren 1:100 Fahrt mal zu tauschen, denn oft reinigt das hochdetergente Zweitaktöl so gründlich den Schmodder aus Tank und Leitungen, dass der nachher dicht ist…würde ich einfach mal prophylaktisch tauschen…kostet ja nicht die Welt.
Übrigens so eine Dosierflasche für Zweitaktöl ist auch hilfreich.
Übrigens wer staunen will der messe mal vorher seine Kompression und hinterher!
Man kann kaum glauben was so eine Reinigungskur mit 1:100 für eine gute Wirkung auf Ventile, Kolben-Ringe und deren Nuten hat, alte Verkrustungen werden überall nämlich aufgelöst und plötzlich ist der BAR Wert auf allen Zylindern viel gleichmäßiger und das dauerhaft (hat also nichts mit ÖL an den Wänden zu tun sondern damit dass die Ringe von all ihren Verkokungen nachhaltig befreit werden….) mechan. Schäden und hoher Verschleiß werden natürlich nicht behoben…aber eben Teil- oder ganz festsitzende Ringe und verschmutzte Ventilsitze befreit und metallisch blank.Viele Grüße
Hallo,
also – ich habe es gestern abend mal ausprobiert und mir ist alles um die Ohren geflogen.
Nein Quatsch- man sollte nur darauf achten das Zeug nicht gerade an der Tankstelle zu kaufen, da kostet ein Liter zwischen 13 u. 15 Eur und das wird zusammen mit den hohen Spritpreisen auf Dauer etwas teuer.Die Fahrt wahr gut- ich bin gespannt was sich nach zwei Tankfüllungen getan haben wird – jedenfalls erhoffe ich mir von der Kur etwas Besserung nach meinem Erlebnis mit dem 3/4 l Benzin im Öl nach dem Besuch beim Lackierer.
(vermutlich Überdruck durch Hitze in der Trockenkabine). Jedenfalls hat der Heimweg damals 5 Std. statt 20 Min. gedauert und der Wagen hat geraucht wie eine Dampflock. Das kann sich sicher nicht positiv auf die Motohygiene ausgewirkt haben.Gruss Christoph
Hab auch gerade 400 ml in meinen DS Tank gegeben, mal sehen was es bringt.
Da mein Fiffi schon in seiner Garage steht und ein Winterschläfchen hält, werde ich das Anfang der nächsten Saison mal testen.
Würde mich über ein Feedback freuen, was es bei Euch gebracht hat.Danke und ein schönes Wochenende…
ThomasHi,
möchte eure Euphorie nicht bremsen. Aber lasst diese Versuche bitte bei den Spidern mit KAT und bei modernen Diesel mit CR-Systemen und Partikelfilter. 😉
Sag mir mal bitte, wer beim Bosch das empfielt!
@Jetronic Bezwinger wrote:
Genau das ist es warum auch Bosch das empfielt!
Finde es mitlerweile lächerlich über Wochen und Monate in verschiedenen Foren erfahrene und unerfahrene Oldtimerfahrer zu überzeugen Zweitaktoel zu verwenden.
Es gibt bestimmt auch noch andere Themen.Komisch ist auch das man sich nicht mit Namen hier vorstellt (Dirk)
Jeder hier oder irgendwo in einem anderen Forum hat sicherlich seine eigene Erfahrung mit gewissen Dingen und muß nicht erst durch unzählige Links von etwas überredet oder überzeugt werden. Der der sich nicht so gut mit der Materie aus kennt hat seine Kontakte zu gewissen Problemen .
Möchte dich hier nicht Kritik an deiner Meinung äußern, nur gut ist gut und alles was zuviel ist, ist Sch…e.
Stelle dich doch einmal vor, wie findest du das?
Gruß Winni
http://www.koller.de/dnl/oldnew.k-frage.pdf
Koller und Schwemmer Bosch empfielt gerade bei alten Einspritzungen
Zweitaktöl. Frag nach!
Stichwort Konservierung + SchmierungNix lächerlich. 😐
Wer in der Alfa Montreal und Giulia Szene mal rumhört der kriegt zu hören:
Spica bzw Weber und modernes Benzin: Niemals ohne etwas Zweitaktöl.
Fa. PS Schulze z.B. mal fragen!Bei Abarth mal Leo Aumüller nachbohren, der wird Euch zum Thema Obenöl
etwas erzählen.Man kann entweder für viel Geld irgendwelche fraglichen Abzock Schutzadditive
in den Tank kippen 125 ML für 20 Euro 😆 oder das günstige Zweitaktöl,
1 Liter ca 5 euro.
Was besseres kann man seinem Motor, alten Vergasern oder Einspritzungen nicht tun. Das sollte jeder Oldifahrer wissen weil es Unsummen an Schäden (Korrosion, Ölfilm Abwaschung, Wellenverschleiß bei Vergasern, defekte Elektropumpen mit trockengelaufenen Rollenzellen etc..) sparen kann. Die meisten Nickeligkeiten bei alten Einspritzungen kriegt man damit auch in den Griff..meist sind Düsen und Regler wie auch Mengenteiler verharzt…das Zweitaktöl beseitigt das. Und das für ein paar wenige Euronen.
Ohne windigen Boutiquenchemiekram.Oder man lese mal hier, da sprechen Profis, die kein Interesse haben das
Boutiquenprodukt A oder B zu pushen sondern Praktiker mit jahrelanger Erfahrung:http://www.ls1.com/forums/f48/been-testing-91206/
Hier sind sehr interessante Erfahrungen mit Zweitaktöl bei NSU Wankel
4 Taktmotoren verbrieft:http://www.motor-klassik.de/restaurierung/besser-machen-nsu-ro-80-1105704.html
Wers nicht probiert hat kann nicht mitreden.
Lächerlich und sch… ist hingegen das Benzin das uns für Rekordpreise vorgesetzt wird, es ist sein Geld nicht wert, zerfällt, ätzt und hinterlässt bei
der Verbrennung saure Bestandteile, gummt die Vergaserdüsen zu etc…
das alles ist gewollt.
So holt der korrumpierte Staat dank der allmächtigen Industrielobby
per vorgeschobener EU-Klientelpolitk „Alte Karren“ von der Straße.
Wir werden de fakto schleichend enteignet durch vorsätzlich
von außen programmierten Verschleiß.Man kann das hinnehmen und seinen Wagen buchstäblich sauer fahren.
Oder diesen Machenschaften mit Zweitaktöl ein Schnippchen schlagen, denn damit hat man das Know How der Industrie GEGEN SICH SELBER GERICHTET.ZWEITAKTÖL-SCHUTZ (Knowhow der Ölhersteller) GEGEN ÄTZENDE und bewußt austrocknende BENZINSORTEN (KNOWHOW der Mineralölmultis)
Ein Patt zu unseren Gunsten
Viele Grüße, nix für ungut.
Hallo Zusammen,
für mich waren und sind diese Information hilfreich und wem es zu viel ist, der braucht das ja auch nicht weiter zu lesen.
Spidergrüße
Gunter 🙂
Hey Winni,
bleib mal locker…Solange man keinem damit schadet, kann hier doch jeder seine Meinung äußern.
Ich finde das Thema interessant und werde es weiter verfolgen.
Ansonsten sehe ich es genau so wie Gunter.Schönes Wochenende Zusammen…
ThomasJa,
neue Propheten braucht das Land. Die Suchmaschine gerät in Verzückung, wenn man den „Jetronic Bezwinger“ eingibt. Und wahre Propheten geben sich halt nicht zu erkennen. Sie könnten ja für das gesagte oder geschriebene zur Verantwortung gezogen werden.
Ich muss meine L-Jetronic nicht bezwingen, die funktioniert seit über 30 Jahren auch ohne Zweitaktöl. 😉
Probiert es alle aus. Dann haben wir einen repräsentativen Feldversuch.
Der Staat macht es doch genauso und versucht alle davon zu überzeugen E10 zu tanken.
Und wer von euch kippt E10 in den Tank?Hallöle,
ich muss mich jetzt mal „outen“ 😉
Ich fahre seit einer Woche das Gemisch 1:100 und was muss ich sagen:
Es klappt. Er läuft um einiges leiser, dreht besser aus und im Standgas wie ein Uhrwerk.
Ist natürlich erst eine Woche aber der Effekt ist deutlich spürbar.Marke habe ich die von Baumarkt genommen und auf die Einhaltung der Normen geachtet. Ich werde es weiter testen und dann nochmal berichten.
Schönen Tag noch.
MarkusHallo Markus,
danke für Deinen Testbericht.
Werde es auch mal ausprobieren.Jetzt muss aber erstmal das Wetter wieder mitspielen.
Gruß
ThomasAlso ich fahre seit letzen Spätherbst, also seit das Thema hier erstmals aufgekommen ist mit 1-2% Zweitaktöl zum Sprit und habe den Eindruck
daß es dem System gut tut.
Da bei mir offenbar beim letzten Werkstattaufenthalt ein hoher CO- Wert gemessen wurde, der nichts mit der Vergasereinstellung zu tun hat, sondern mit den Abgasen die durch die Kurbelwellen- Entlüftung wieder im Vergaser landen- hatte ich seintem die Hoffnung dass die Kolbenringe wieder so frei werden, daß das Öl wieder komplett abgestreift und nicht mit verbrannt wird- also daß sich nach einiger Zeit der Ölverbrauch senkt und es bei der nächsten ASU keine Probleme gibt.
Ich habe den Eindruck daß seitdem weniger oder gar kein Öl mehr verbrannt wird- muß aber mal nachgemessen werden.
Also meine Erfahrung bisher eher positiv.Vielleicht steige ich noch ganz auf Zweitaktöl um.
Gruß Christoph.
Interessantes Thema, vielen Dank !
Ich werde es auch mal ausprobieren. Bisher habe ich, entsprechend dosiert, dem Benzin Bleiersatz beigefügt. Kann ich darauf dann verzichten ?
Ich habe einen Spider AS der zweiten Serie, Bj. 1968.
Vielen Dank und viele Grüße,
Mario
Die freigesetzte Energie reicht aus um die Frostschutzstopfen aus dem Motorblock zudrücken.
Ich nehme an, das ist bildlich gesprochen.
In der Realität gibt es zwischen Dem Kühlkreislauf, in dem die Frostschutzstopfen sitzen und dem Verbrennungstrakt, in dem die von Dir beschriebene „unkontrollierte Explosion“ statt finden könnte, keine Verbindung.
Bezüglich der Oktanzahl verstehe ich Deinen Hinweis auf die FIAT Vorgaben nicht ganz. Weniger als 91 Oktan gibts ja nicht an der Tanke und mehr Oktan schadet nicht.
Wenn 91 Oktan vorgeschrieben ist, kann ich jederzeit höher oktanigen Sprit verwenden. Ich könnte sogar AvGas (Flugbenzin) mit 110 Oktan fahren, der allerdings bleihaltig ist und einen eventuell vorhandenen Kat zerstört .
Da der Bedarf des Motors in Bezug auf die Oktanzahl von Drehzahl, Temperatur, Brennraumgeometrie, Verdichtungsverhältnis, Gemischzusammensetzung, Luftdruck, Luftfeuchtigkeit, Zündzeitpunkt, Ablagerungen abhängig ist, kann sich durch Modifikationen und Alterung die erforderliche Oktanzahl verändern. Eine höhere Oktanzahl schadet definitiv nicht, bringt aber auch keine Mehrleistung. Eine geringere Oktanzahl als erforderlich mindert die Leistung und ist schädlich für den Motor, da dadurch Klopfen / Frühzündung auftreten kann.In meinen Dieseln fahre ich schon lange Zweitaktöl, im Benziner wüßte ich nicht wozu.
franzl
Um korrekt montierte Froststopfen in unseren Motoren raus zu jagen muss der Druck im Wassersystem um einiges ansteigen, ohne dass er zum Kühler, Kühlerüberlaufbehälter und zu den Kühlschläuchem hin entweichen kann. Das passiert beim Gefrieren des Kühlwassers ohne Frostschutz, sonst nicht. Bei einer defekten Kopfdichtung geht ein Großteil des Verbrennungsdrucks in den Kühlkreislauf ohne dass die Froststopfen fliegen. Dass dies bei Wettbewerbsmotoren oder bei gewaltsam herbei geführten Experimenten passieren kann bezweifele ich nicht. Alles andere schubladisiere ich unter Jägerlatein.
Dem Rest den Du beschrieben hast kann ich problemlos zustimmen, aber meine Frage ist nicht beantwortet: Was hat das mit Deinem Hinweis auf 91 Oktan zu tun?
Franzl
Hallo,
also ich fahre das völlig qualmfreie JASO FC / API TC
Qualitäts-Zweitaktöl von Kaufland und Norma ( ca 4 Euro der Liter)
seit vielen Jahren überall, vom 124 Spider über den TDi bis
hin zum 4T Rasenmäher 🙂
nur allerbeste Erfahrungen, (DIESEL UND ALLE BENZINER)
Bosch Koller Nürnberg sagt ja scheinbar selber, dass es unbedenklich ist
und bei D, K und L Jetronic sogar sehr wünschenswert weil Mengenteiler und Pumpen sonst fressen bzw sich mit Ethanolausblühungen zusetzen…Die Kugelfischer Schäfer Einspritzungen bei alten Capri 2600 V6 RS ebenfalls!
Die Ford Capri Szene kippt seit vielen Jahren immer 1% Zwöl rein..
die haben den Tipp aus England wo dies seit Jahrzehnten praktiziert wird,
weil England schon seit 10 Jahren das Benzin streckt mit allem
was gerade opportun ist…. 🙄
Das gleiche gilt für alte Weber- und Dellorto-Vergaser die sonst schneller ausschlagen und korrodieren weil deren Wellen vom Ethanol- und Acentongeschwängerten Benzin ausgewaschen werden und trocken reiben.Das heutige Benzin ist für alte Materialien zu aggressiv / schwefelfrei
und völlig ungeeignet ! Dies ist so gewollt damit die alten Karren schnellstmöglich von den Straßen kommen, nur Zweitaktöl im Benzin wirkt hier als Bremse–im Prinzip spielt man die Industrie die diesen Verschleiß mit viel Knowhow unglaublich nach oben geschraubt hat gegen sich selber aus denn die selbe Industrie mußte dem Zweitaktöl die GEGENFORMEL zumischen da sonst alle Zweitaktgeräte wie Schneemobile, Kettensägen und THW Aggregate
betriebsunfähig würden….das könnte Leben kostenDAS NUTZEN WIR FÜR UNS.
Begründung, warum Zweitaktöl in jeden Kraftstoff bei allen alten Autos, steht oben im Thread 1000 mal in allen Einzelheiten:
Kurz nochmal:
CALZIUM
(IM ZWÖL ALS OBERFLÄCHEN-REIBVERSCHWEIßUNGSSSCHUTZ GEDACHT)
z.B. FÜR ROLLENLAGER GEMISCH-GESCHMIERTE ZWEITAKTKURBELWELLEN
ENTHALTEN, ERSETZT BLEIERSATZ UND SCHÜTZT WOHL VIERTAKTERVENTILE SEHR EFFEKTIV!)KORROSION WIRD GESTOPPT
ZWEITAKTÖL NEUTRALISIERT SÄUREN IN DER VERBRENNUNG,
DIE DURCH ETHANOL UND ACETON ENTSTEHEN—-BRENNRÄUME
UND KOLBENLAUFFLÄCHEN WERDEN VON OBEN GEGEN DIESE SÄUREN
GESCHÜTZT.BENZIN WIRD ÜBER DIE ABSTELLPHASE KONSERVIERT GEGEN TRENNUNG UND
VERFALL (ZWÖL IST ANTIBAKTERIELL FORMULIERT!), TANK UND PUMPE
WERDEN KONSERVIERT UND GESCHMIERT (JEDENFALLS ÜBER DIE PAAR MONATE
IN DER WINTER ABSTELLPHASE–OHNE ZWÖL IST DAS BENZIN OFT HIN UND DER TANK BEKOMMT ROST; WASSER SETZT SICH AB AMEISENSÄURE FRISST AN PUMPE UND LEITUNGEN!!!)DÜSEN UND BRENNRÄUME WERDEN GEREINIGT
MOTOREN LAUFEN MIT 1% ZWÖL / OBENÖL
BILDERBUCH RUHIG
(ES SEI ETWAS IST MECHANISCH KAPUTT)ABLAGERUNGEN GIBTS KEINE SONST WÜRDEN
ALLE MOTORRAD RENN-ZWEITAKTER MIT 150-200 PS LITERLEISTUNG
( GUCKT MAL APRILIA ODER HISTORISCHE DKW ZWEITAKTRENNER !)
AUCH IHRE FROSTSTOPFEN RAUSFEUERN ODER LÖCHER IN DIE KOLBEN SCHMOREN…BLÖDSINN!WIR KIPPEN JA KEIN DIESEL ODER MOTORÖL INS BENZIN!
HEUTIGES JASO FC ZWEITAKTÖL IST OPTIMIERT FÜR EINE OKTANNEUTRALE SPURENFREIE MIT-VERBRENNUNG!
NIX MIT KLINGELNDER VERBRENNUNG
WIR REDEN VON 0,5% BIS MAX 1% API TC / JASO FC
ZWÖL ALS ADDITIV ZUM SPRIT. DAS IST QUASI NIX:
RENN ZWEITAKTER FAHREN MIT 1:50 oder 1:33 ! ( 2-3%)So und jetzt kommts,
ALLE WANKEL 4 TAKTER (!) WERDEN SEIT JEHER MIT OBENÖL
ODER ZWEITAKTÖL GEFAHREN UND DEREN BRENNRÄUME
SIND SEHR FLACH UND UNGÜNSTIG,
WÜRDE ALSO ZWÖL SCHADEN, WÜRDEN ALLE 4T WANKELMOTOREN
SICH SELBER SPRENGEN UND DIE DREHEN 7000-8000 U/Min !
MAZDA HAT SOGAR EINE ZWEITAKTÖL DOSIERVORRICHTUNG IN DEN WAGEN
DIE ZWÖL DEM BENZIN AUTOMATISCH ZUMISCHT!…
Fragt mal alle NSU RO80 Fahrer auch da ist Zweitaktöl quasi ein Muß
macht die Szene schon seit den 70ern 🙂Und nun folgende Frage, würde ein höherer Ölanteil bei der Verbrennung
zum Motorenexitus führen, alle Autos mit schlechten Ventildichtungen und Kolbenringen die generell gut MOTORÖL durchjagen würden doch sofort ihre
Froststopfen „rausjagen“ denn normales Motoröl ist in der Verbrennung
extrem viel schlechter als aschearmes Zweitaktöl, das eher wie Petroleum anzusehen ist… Und der Öl-Mitverbrennungsanteil von solchen alten
ausgeleierten Motoren ist viel (!) höher als das Bissl beigemische Zwöl,
selbst deren KATS überleben das…
Allein diese Logik widerspricht der Theorie dass da wegen
1% Zweitakt-Öl (NICHT MOTORÖL ODER ATF !!!!!) im Benzin die kollidierenden Falmmfronten flottismo die Motoren zerlegen…. 😉Die Industrie weiß das, das ist alles INTERN BEI DEN MOTORENINGENIEUREN
UNTERSUCHT, Jedoch wird die Industriekaste den tollen Nutzen des ZWÖLS im Benzin bei Oldis nie publizieren weil jedermann da oben nur daran interessiert ist dass alte Autos schnell kaputtgehen und durch „Grüne“ Chinamüll Piepsmichtot Wegwerfautos ersetzt werden. Nur wenige Gerüchte dringen hier und da mal durch von dort und die sagen immer nur eines, Zweitaktöl in Benzin und Diesel ein SEGEN für Motoren, zumindest alte Benziner–bei Dieseln ist das sogar bei ganz neuen CDI und TDI eine praktizierte und bewährte Sache.Viele Grüße
Hallo Bezwinger 8)
Warum versuchst du so vehement es einigen schmackhaft zu machen 2 Takt Oel bei zu mischen?
In anderen Foren bist du damit auch auf wenig gegenliebe gestoßen, ich persönlich würde es dann doch einfach sein lassen.Wie haben keine Kugelfischer Einspritzung, keinen Rennzweitakter und keinen Wankelmotor, sondern einen 4 Zylindern 4 Takter.
Ich denke wenn ich morgen mal bei Bosch Koller anrufe und nachfrage zum Thema Zweitaktöl beimischen, würden die mir nie sagen, dass können sie bedenkenlos machen.
Es kann ja sein das ein Einspritzer es über die Lamda noch schafft bei zumischen von dem Oel das Gemisch so zu regeln um Schaden zu vermeiden, aber ein Vergaser bestimmt nicht.
Bin mir sicher das der CO2 Wert bei zumischen nicht mehr stimmen wird und die wenigsten haben einen Abgastester um dieses zu kontrollieren.Ich persönlich habe auch schon mal bei einem anderen Fahrzeug E85 getankt und kann nichts negatives dazu sagen, würde aber niemals anderen raten sie können es bedenkenlos auch machen.
Die es trotzdem versuchen wollen sollen anschließend mal ihr Kerzenbild und ihre Abgaswerte kontrollieren, bin mal gespannt.
Gruß Winni
Tja,
Skeptiker wirds immer geben, lies doch mal hier:
http://www.koller.de/dnl/oldnew.k-frage.pdf
Da stehts schwarz auf Weiß. 😀
Noch fragen?
Du must dringend mal mit Sterndocktor reden, der war wohl selber Motorenentwickler bei Daimler;
http://www.automatikoelwechselsystem.de/files/Sterndocktor_2-Taktoel.pdf
Und hier aus den USA mazda RX7 Wankel und PREMIX mit Zweitaktöl
http://www.rx7club.com/2nd-gen-archive-72/pre-mix-not-pre-mix-64310/
Wenn du den den Artikel richtig gelesen hättest, steht dort nichts von einem Vergaser oder 1/100 beimischen. 😀
Bei dir ist Hopfen und Malz verloren 🙁
Mit Name Winni
Jeder kann in seinen Motor kippen was er will, ich bevorzuge das da zu tun wo ich Vorteile für mich erkennen kann. Beim Diesel ist das Zweitaktöl seit Jahren, ohne negativen Einfluss auf Abgaswerte (die verbessern sich sogar) und mit positiver Auswirkung auf den Kaltlauf und generell den Motorlauf. Der Efffekt kommt von einer Schmierung der Einspritzpumpen und dem reinigenden Effekt bei den Einspritzdüsen, nicht einer Optimierung der Verbrennung.
Mein 1973er Spider hat Vergaser und keine Einspritzung. Seit 20 Jahren fahre ich das Auto, und dabei steht es auch länger in der Garage ohne bewegt zu werden. Reinsitzen, Chocke ziehen und er läuft. Keine Korrossion im Tank, keine Ablagerungen im Vergaser, kein schlechter Motorlauf, und das alles ohne Zweitaktöl. Ich fahre ganz normales Super ohne Zusaätze, habe aber einen auf bleifrei umgerüsteten Zylinderkopf (andere Ventilsitze). Zweitaktöl würde nicht schaden, aber mir verschließt sich der Nutzen.
Ich bin in der European Superkart Serie tätig, da fahren wir 250ccm Zweitakt-Zweizylinder Motoren mit bis zu 100 PS, und logischerweise mit Zweitaktöl. Das hat aber nichts mit der Verbrennung zu tun, sondern mit der Schmierung der Kurbelwellen- und Pleuellager. Bei der Verbrennung ist das Öl eher hinderlich, weshalb man versucht ein möglichst geringes Mischungsverhältnis zu fahren.
Durch Dein unreflektiertes Sammelsurium von Referenzen aus den unterschiedichen Zeiten des Motorenbaus und der Rennsportgeschichte tust Du der Sache keinen Gefallen. Und die Story mit dem heutigen schlechten Sprit kannst Du auch vergessen. Aus eigener Erfahrung musste ich früher (vor 40 Jahren) nach einer Standzeit von 6 Monaten den Vergaser reinigen, bevor die Kreidler oder der 850er Fiat wieder ansprang. Wasser und Ablagerungen durch Korrosion waren Alltag. Eigene Erfahrung, nicht irgendwo nachgelesen. Wir haben Oben-Öl gefahren weil es in war, hat auch super nach Rennstrecke gerochen. Gebracht hat es nichts außer ein Loch im Geldbeutel.
Die Beiträge von Sterndoctor kenne ich, kannst Du einen konkreten Link posten in dem er Zweitaktöl für Benziner empfiehlt und auch die Begründung dazu liefert, Ich muss das überlesen haben.
Hi Frank,
du wirst den Bezwinger der Jetronic nicht überzeugen können (ich hatte nie den Ehrgeiz die Jetronic zu bezwingen, sondern eher diese zu erhalten). Er geistert in vielen Foren rum und verbreitet seine Weisheiten und seine Link-Sammlung.
Es muss ja auch jeder selbst entscheiden, was er seinem Motor antut. Wir sind alle erwachsen genug.Guten Morgen allerseits
Erlaube mir hier, jetzt auch noch meinen Senf dazu zu geben. Es wird immer wieder davon gesprochen, dass es bei Dieselfahrzeugen gut sein soll. Ist vielleicht für die älteren Diesel so, weiss ich nicht.
Nebst meinem Spiderleben fahre ich einen Saab 9-3 II, 1.9 TiD 150 PS, Bj 2006. Habe mit dem Auto jetzt 231tkm gefahren und nie auch nur irgendetwas beigemischt. Läuft wie eine Uhr, ohne Problem. Bei der Vorbereitung auf die letzte HU, dauerte das Abgasprocedere 5 Min, die Werte waren gleich top. Also, warum soll ich etwas beimischen? Und ich denke, wenn bei Dieselfahrzeugen etwas NICHT kaputt geht, dann ist das der Motor! Voraussetzung ist natürlich, dass er regelmässig gewartet wird (Serviceinterval bei Saab ist alle 40tkm, ab 150tkm dann alle 30tkm!, er steht also nicht permanent in der Werkstatt).
Somit halte ich mich zumindest als Homosaabiens an den alten Spruch: „Never change a winning Team“!
Was den Spider angeht: Gönnen wir ihm gute Pflege, regelmässige Wartung und gutes Motorenöl, dann ist unserem Liebling auch ein langes (Motoren)Leben vergönnt!
Beste Grüsse
RolfDa wäre wohl die Reparatur des Kühlsystems angebrachter (100° ist nicht das was wir im Spider sehen wollen) als Geld für Zweitaktöl auszugeben.
FranzlHallo,
habe das mit der Beimischung von dem synthetischen 2 Takt Oel in meinem „Fremdfabrikat Oldtimer“ der eine K-Jetronik hat und in meinem Spider probiert und die gleichen positiven Erfahrungen, wie Johannes im Beitrag vorher geschrieben hat, gemacht.Spidergrüße
Gunter 🙂
@Gunter wrote:
Hallo,
habe das mit der Beimischung von dem synthetischen 2 Takt Oel in meinem „Fremdfabrikat Oldtimer“ der eine K-Jetronik hat und in meinem Spider probiert und die gleichen positiven Erfahrungen, wie Johannes im Beitrag vorher geschrieben hat, gemacht.Spidergrüße
Gunter 🙂
Bei der K-Jetronic hilft die zusätzliche Schmierung dem Mengenteiler. Die L-Jetronic vom Spider hat und braucht dies nicht.
Hallo Johannes,
bei einem Fiat Spider ist eine Kühlmitteltemperatur von 100° und mehr keine normale Betriebstemperatur, auch nicht im Stadtverkehr oder im Stau.Bei richtiger Funktion des Systems öffnet der Termostat (abhängig welches verbaut wurde, es gibt hier welche die bei 83° oder 87° öffnen) bei ca 85° und bei ca. 90° springt der Kühlerlüfter an und geht bei 87° wieder aus. Diese Regelung ist sehr effektiv, wenn alle Komponenten richtig funktionieren. Selbst bei 35° Außentemperatur habe ich im Stau noch keine 100° auf der Anzeige gesehen.
Daher würde ich bei regelmäßigem ansteigen der Temperatur auf 100° immer nach einem Fehler suchen, meist springt aufgrund eines defekten Termoschalters der Lüfter zu spät an. Aber auch Luft im System, Ablagerungen im System, ein nicht mehr ganz öffnender Termostat oder eine defekte Wasserpumpe können die Kühlleistung mindern.
Franzl
Richtig Holger, aber er schreibt das in einem Fiat Spider Forum. Ich kenne den Grund jetzt nicht was Ihn dazu veranlasst hat, dass seine Erkenntnisse über Motortemperaturen und Zweitaktöl für unsere Fahrzeuge von Interese sein werden.
@HOLLYDOC wrote:
er spricht ja von einem VW , die fahren wahrscheinlich mit etwas höherer temperatur
gruß
holger
spider-krefeld@ruf motorsport wrote:
Richtig Holger, aber er schreibt das in einem Fiat Spider Forum. Ich kenne den Grund jetzt nicht was Ihn dazu veranlasst hat, dass seine Erkenntnisse über Motortemperaturen und Zweitaktöl für unsere Fahrzeuge von Interese sein werden.
@HOLLYDOC wrote:
er spricht ja von einem VW , die fahren wahrscheinlich mit etwas höherer temperatur
gruß
holger
spider-krefeldVielleicht hat sich da jemand einen neuen Namen zugelegt 🙄
Gruß Winni
das Thema wurde des öfteren diskutiert.
Ich möchte nur noch mal ins Gedächtnis rufen.
Durch die Beimischung wird ua. die Zündtemperatur verändert und damit auch der Zündzeitpunkt und die gesamte Motorcharakteristik ist im A… -Entschuldigung verändert.💡 Peter
Hallo Peter,
Ich weiss , altes Thema. Und jeder so wie er es will.Auch klar.
Aber wieso soll der Zündzeitpunkt verändert werden ?
Das musst du mir aber mal erklären. 😯
Das evtl. die Verbrennung ein wenig anders abläuft verstehe ich ja.
Sonst würde ich das ja nicht machen.Und meine Charakteristik hat sich zum besseren verändert. 😉
Gruß
Markus@Giannimann wrote:
Hallo nochmals
Bei normaler Fahrt werden es so zwischen +80°C und +90°C sein. Gut im Schub in Gefällstrecken sinkt die Kühlwassertemp.
Entschuldigung wenn ich euch nochmals damit belästigt habe.
Nur zur Info: Diverse ältere FIAT gefallen mir auch sehr! Wie FIAT 124 und 131 und 128.
Liebe Grüße Johannes
Wenn im Schubbetrieb die Kühlmitteltemperatur unter 80° sinkt, spricht das ebenfalls für einen defekten Thermostat. Da sollte nämlich der Thermostat wieder schließen und das Absinken der Temperatur verhindern. Da muß es schon Temperaturen nahe 0 Grad haben, die Heizung Innen auf voller Leistung sein und der Schiebebetrieb wirklich lang sein wie bei einer Pass Abfahrt.
Ich fühle mich nicht belästigt, das ist ein offenes Forum und jeder kann hier Beiträge schreiben. Aber die Beiträge sollten für den Fahrzeug spezifischen Nutzen sinnvoll und vor allem richtig sein. Du beschreibst die typischen Symptome für ein Kühlsystem, das nicht mehr korrekt funktioniert und damit repariert werden sollte. Ein sehr oft auftretender Fehler an den alten DOHC Motoren ist eine defekte Zylinderkopfdichtung. Das ist aber meist ein Folgefehler einer ignorierten mangelhaft funktionierenden Kühlung.
Franzl
@frischling wrote:
Hallo Peter,
Ich weiss , altes Thema. Und jeder so wie er es will.Auch klar.
Aber wieso soll der Zündzeitpunkt verändert werden ?
Das musst du mir aber mal erklären. 😯
Das evtl. die Verbrennung ein wenig anders abläuft verstehe ich ja.
Sonst würde ich das ja nicht machen.Und meine Charakteristik hat sich zum besseren verändert. 😉
Gruß
MarkusIch finde den Artikel nicht mehr, daher aus dem Gedächtnis und damit fehlerbehaftet.
Der Zündzeitpunkt wird natürlich von der Zündanlage vorgegeben und ist wie eingestellt. Jedoch auch nicht fix, denn er wird über die Unterdruckdose am Verteiler durch den entstehenden Unterdruck im Vergaser korrigiert.
Um was es in der Publikation ging, waren die drastischen Änderungen in Gemischen bezüglich des Entzündzeitpunktes (ist eher für Diesel relevant) und des Abbrennverhaltens/-dauer/-temperatur. Je je nach Zusatz sind im schlimmsten Fall die Auslassventile schon offen, obwohl das Gemisch noch brennt/explodiert. Außerdem hat das Einfluss auf die Temperatur in der Brennkammer, was im besten Fall bei zu niedriger Temperatur zu Verkokungen führen kann, wenn zu hoch dann ….mfg Peter
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